باشگاه خبرنگاران جوان – برنامه دور یک میز؛ درباره «فراز و فرود‌های باشگاه استقلال» گفتگویی با «آرش زواره‌ای فعال رسانه و کارشد ارشد حوزه ورزش» و «علیرضا خانی رئیس پیشین هیئت مدیره باشگاه استقلال» و در ارتباط تلفنی با «علی لطیفی روزنامه نگار و کارشناس ورزشی» انجام داده است که مشروح این گفت‌و‌گو را در ادامه می‌خوانید.
بی ثباتی در استقلال موج می‌زند
محمدرضا اشراقی – کارشناس مجری: در هیچ کجای دنیا در یک فصل تیمی، سه مدیر عامل و ۶ مربی عوض نمی‌کند، نظر شما درباره این روند چیست؟
زواره‌ای فعال رسانه و کارشد ارشد حوزه ورزش در پاسخ به این سوال گفت: اتفاقی که برای استقلال بوجود آمده، شاید در لیگ دسته چندم کشور‌های آفریقایی و یا کشور‌های درجه چندم آسیایی هم دیده نمی‌شود.
وی افزود: بعد از تغییر ۶ مربی این سوال پیش می‌آید که بازیکنان با افکار تاکتیکی کدام سرمربی باید پیش روند؟ جواد نکونام، سهراب بختیاری زاده، موسیمانه، محمد نوازی، میودراگ بوژوویچ کدام یک؟ این شدنی نیست. اتفاقاتی که در پرسپولیس کمتر دیده می‌شود و ثبات بسیار بهتری دارد و ۴ سال مدیرعامل آن تغییر نکرده و شاید کلا ۳ سرمربی عوض شده است.
زواره‌ای اضافه کرد: عدم ثبات در استقلال نمی‌تواند برای این تیم موفقیت به همراه داشته باشد.
وی با بیان اینکه استقلال در نقل و انتقال سال گذشته خوب عمل نکرد، گفت: استقلال یارگیری مناسبی انجام نداد و از طرفی تقویت نشد و سه بازیکن اصلی خود را از دست داد. اما از آن طرف پرسپولیس ۵ بازیکن اضافه کرد.
زواره‌ای اضافه کرد: برای اولین بار در تاریخ رئیس فدراسیون فوتبال بابت اعلام آن گل آفساید و اینکه قهرمانی حق استقلال بوده عذرخواهی کرد و برای اولین بار تمام کارشناسان داوری در این مورد با همدیگر هم عقیده بودند.
مشکلاتی که پنهان نیستند، اما به آن رسیدگی نمی‌شوند
این کارشناس افزود: خوشبختانه در فوتبال هنوز شرایطی وجود دارد که نمی‌توان چیزی را پنهان کرد، اما متاسفانه رسیدگی نمی‌شود. بنابراین؛ کاملا مشخص است که یک مدیر باشگاه بر چه اساسی سرمربی خارجی استخدام می‌کند. قرارداد آخر موسیمانه در کشور خود ۷۵ هزاردلار بوده، اما قرارداد ۹۰۰ هزار دلاری برای یک فصل فوتبال با او می‌بندد! و این چیزی به جز فساد و واسطه گری در فوتبال نیست که ساعت‌ها می‌توان راجع به آن صحبت کرد.
باید روزی دلیل هجمه به جواد نکونام ریشه یابی شود
وی درباره جواد نکونام سرمربی سابق باشگاه استقلال گفت: باید روزی دلیل هجمه به جواد نکونام ریشه یابی شود. باشگاه استقلال درنیم فصل اصلی‌ترین بازیکن‌های خود کوین یامگا، مهدی مهدی پور و سعید مهری را از دست داد و هیچ بازیکنی نیز به تیم اضافه نشد، یارگیری نکرد و دست جواد نکونام را خالی گذاشتند ولی نکونام به دلیل اینکه ذاتا شخصیت جنگجویی دارد، تا لحظه آخر جنگید. اگر اجازه می‌دادند امسال نکونام به کار خود
ادامه بدهد، به دلیل ذات جنگویی او این شرایط برای استقلال هیچ وقت به وجود نمی‌آمد، تک تک بازیکنان استقلال قطعا به این موضوع اذعان دارند.
چه منفعتی در بی ثباتی و عدم آرامش استقلال است؟
زواره‌ای تصریح کرد: از ۱۵ سال گذشته تا کنون کسانی هستند که دوست ندارند استقلال به آرامش برسد و تمام منفعت آنها در بی ثباتی و عدم آرامش استقلال است و در این میان فقط هوادار است که ضربه می‌بیند و تنها ثباتی که در این چندین سال وجود داشته، ثبات در هوادار بوده است.
باید فشار از روی بازیکنان برداشته شود
وی عنوان کرد: باید فشار از روی بازیکنان برداشته شود. بازیکنانی در تیم استقلال هستند که با دست و پای شکسته، آشیل پاره و با شرایط بدی به خاطر معرفت آنها به تیم بازی می‌کنند.
۳ بازی مانده به جام حذفی به فکر تغییر سرمربی!
زواره‌ای به مدیریت فعلی باشگاه استقلال گفت: ۳ بازی به جام حذفی مانده که استقلال بتواند مقامی کسب کند و حال هواداران را خوب می‌کند، اما باز به فکر تغییر سرمربی هستند! این در حالی است که اکنون این تغییر هیچ لزومی ندارد.
وی عنوان کرد: بزرگترین راهکاری که برای استقلال وجود دارد، هیچ چیز جز ثبات به همراه مدیران کارآمد نیست.
تغییرات باید هدفمند و مثبت باشد
اشراقی – کارشناس مجری: نظر شما درباره تغییر ۳ مدیر عامل در باشگاه استقلال چیست؟
خانی رئیس پیشین هیئت مدیره باشگاه استقلال با بیان اینکه تغییرات باید هدفمند و مثبت باشد، گفت: آن زمان که سرمربی ریکاردو ساپینتو رفته بود در شروع کار به دنبال یک سرمربی ایرانی بودیم که فیروز کریمی این مسئولیت را بر عهده گرفت. تصمیمات و وظایف مشخص شد و در ابتدا کار خوب پیش رفت و در شروع جواد نکونام و دو بازیکن خوب دیگر گرفتند که وقتی درگیر و دار این انتخاب‌ها بودیم، شرایطی برای کریمی ایجاد کردند که سبب شد ایشان استعفاء بدهد. بعد از آن علی خطیر آمد، با توجه به اینکه ما افراد را با توجه به سبقه آنها انتخاب می‌کنیم، با بررسی سوابق ایشان به این نتیجه رسیدیم که علی خطیر نمی‌تواند، کمکی به استقلال بکند و من تنها کسی بودم که مخالفت کردم.
استقلال می‌توانست قهرمان باشد اما…
وی افزود: استقلال می‌توانست قهرمان باشد، اما درگیری‌های مدیریتی در سال ۱۴۰۲ و ۱۴۰۳ سبب شد، تا به قهرمانی دست پیدا نکند.
بی ثباتی در باشگاه و حوزه مدیریت نتیجه مطلوبی نخواهد داشت
اشراقی – کارشناس مجری: دلیل عدم ثبات در استقلال چیست؟ چه کسی می‌تواند آن را به ثبات برساند؟
خانی در اینباره گفت: هر چه تغییرات در ستاد کمتر باشد، بازخورد بهتر خواهد بود. ما توقع داشتیم وقتی استقلال مالک جدیدی پیدا می‌کند، ثبات شکل بگیرد. اما بالعکس شاهد بیشترین تغییرات در استقلال بودیم و بیشترین بی ثباتی در حوزه مدیریتی و سرمربی گری ایجاد شد. این تغییرات سبب شد که از نیم فصل استقلال امیدی به قهرمانی نداشته باشد. تغییراتی که در باشگاه اتفاق افتاد، بازخورد بدی در میان هواداران و فضای مجازی داشت و به چالش تبدیل شد. بی ثباتی در باشگاه و حوزه مدیریت قطعا نتیجه مطلوبی نخواهد داشت.
معیاری برای انتخاب مدیران وجود ندارد
وی خاطرنشان کرد: باید در حوزه مدیریت و نحوه انتخاب مدیران و علاوه بر آن حوزه ستاد و صف معیاری داشته باشیم و برای انتخاب این افراد پارامتر‌هایی تعریف کنیم. متاسفانه مرجعی برای رسیدگی به این امور وجود ندارد. به طور مثال کسی که ۵ سال در باشگاه استقلال معاون حقوقی بوده است، پس از آن همه بحث‌ها و پرونده‌های شکل گرفته، چرا باید مدیر عامل شود! این در حالی است که ایشان سوابق لازم برای داشتن این سمت را ندارد. آنوقت هوادار توقع دارد که باشگاه استقلال نتیجه بگیرد.
باشگاه استقلال نیاز به پوست اندازی دارد
خانی با تاکید بر اینکه باشگاه استقلال نیاز به پوست اندازی دارد، گفت: باشگاه استقلال باید به جایگاه حقیقی خود برسد و این امر نیازمند بازسازی ریشه‌ای در ساختار مدیریتی است. با توجه به زیان انباشه‌ای که این باشگاه دارد اگر هولدینگی قصد جدا شدن داشته باشد، باشگاه استقلال آینده خوبی نخواهد داشت. به همین دلیل باید زیرساخت، درآمدزایی و بحث‌های آکادمیک باشگاه درست شود.
وضعیت کنونی استقلال، ماحصل مدیریت معیوب یک دهه است
لطیفی روزنامه نگار و کارشناس ورزشی در ادامه برنامه دور یک میز درباره فراز و فرود‌های باشگاه استقلال گفت: متاسفانه وقتی تیمی در طول یک فصل به نتیجه‌ای نمی‌رسد، عمدتا هواداران و رسانه‌ها فقط به همان فصل می‌پردازند و از مدیر گرفته تا مربی همه را زیر سوال می‌برند، اما در واقع اگر امروز استقلال به این روز افتاده، ماحصل مدیریت معیوب یک دهه گذشته است.
بی ثباتی که باشد، حاصل چیزی جز شکست نیست
وی افزود: در دوره کرونا ما یک فصل گلخانه‌ای داشتیم، فشاری وجود نداشت و سردار آجرلو بسیار خوب کار کرد و فرهاد مجیدی هوشمند بود و مربی ایتالیایی آورد و گل نخورد. اما اگر پرسپولیس رقیب استقلال بعد از حدود یک دهه ضعف و شکست‌های متوالی، یک دهه در فوتبال ایران حکومت کرد. تنها به این دلیل بود که در یک برهه‌ای پرسپولیس ثبات پیدا کرد. زمانیکه برانکو ایوانکوویچ ایستادگی کرد و یک نسلی را شکل داد و نهایتا هر سال دو یا سه بازیکن تغییر می‌کرد. اما در استقلال هر سال مدیرعامل، هیئت مدیره و ۱۰ تا ۱۵ بازیکن عوض می‌شدند. بی شک وقتی در تیمی ثباتی وجود نداشته باشد، شکست حاصل می‌شود. در دوره‌ای نیز آندره استراماچونی آمد و استقلال به سمتی پیش رفته بود که می‌توانست موفقیت‌های بزرگی را رقم بزند، اما وقتی افرادی متوجه این موضوع شدند، از درون استقلال را نابود کردند.
به استقلال اجازه رشد ندادند
لطیفی اضافه کرد: این کاملا درست است که وزارت ورزش با هدف عوام فریبی به استقلال بیشتر از پرسپولیس کمک می‌کرد، اما از درون مدیرانی را گماشته بودند که به استقلال اجازه رشد نمی‌دادند.
صرفا نباید بازیکن را مقصر بدانیم
وی با بیان اینکه ما صرفا نباید بازیکن را مقصر بدانیم، گفت: برای تیم استقلال توطئه‌های زیادی صورت گرفته است. در فصل گذشته جواد نکونام با کم‌ترین مشکلات و سختی‌های فراوان تیم را نائب قهرمان کرد. اما در روز آخر قهرمانی را از دست داد. البته که ایشان هم مانند همه مربیان دیگر عاری از عیب نیست، اما بسیار خوب کار کرد. اما در اولین بازی دقیقه ۹۰ حیا کن رها کن راه انداختند و مگر داریم چنین چیزی؟! در اول فصل عنوان شد که در استقلال بهترین یارگیری ۲۰ سال اخیر انجام گرفته است و بازیکنان بسیار خوب هستند ولی وقتی اعتماد به نفس بازیکن گرفته می‌شود و به جواد نکونام سرمربی اجازه داده نمی‌شود که بر کار خود تمرکز کند و پس از دربی می‌رود و به جای ایشان دلالان، موسیمانه را به عنوان مربی استخدام کردند، چه انتظاری خواهیم داشت؟ همان روز گفتم که این مربی کاربلد نیست به این دلیل که وقتی هفته ششم تیم، دربی را باخته است و روحیه بازیکنان صفر است، یک مربی محلی هم به خوبی می‌داند که باید از لحاظ روانی بر تیم خود کار کند، اما موسیمانه بازیکنان استقلال را در حد تیم استقلال ندانست و روحیه صفر بازیکنان را به زیر صفر کشاند و به فرافکنی مطلق پرداخت. پس از آن در مصاحبه‌ای اعلام کرد که بدن‌ها آماده نیست و ۸ روز تیم را تعطیل کرد. اگر بازیکنان از نظر جسمی آماده نیستند، این تعطیلی چرا باید انجام شود؟! و اگر مشکلی از لحاظ بدنی وجو د نداشته، پس دلیل این دروغ چه بوده است؟ که بعد از آن فشار هواداران برای داشتن سرمربی خارجی سبب شد تا میودراگ بوژوویچ به عنوان سرمربی استقلال انتخاب شود و این یک اشتباه بود.
از احساسات پاک هواداران سوء استفاده شده است
وی با اشاره به اینکه نگاه هوادار به استقلال احساسی است، گفت: کسانی که سبب بی ثباتی در باشگاه استقلال شدند، از احساسات پاک هواداران نهایت سوء استفاده را می‌کنند. آنها در فضای مجازی و رسانه حرف‌های دروغین به خورد هواداران می‌دهند و ارزش افراد را جابه جا می‌کنند و از اشخاص اشتباه حمایت می‌کنند.
فاجعه تاریخی در استقلال
وی با بیان اینکه در باشگاه استقلال یک بازنده وجود دارد و آن هم هوادار است، گفت: در دهه گذشته بخش اصلی ناکامی‌های استقلال بدون شک در ابتدا مدیران، دوما مربیان و در آخر برخی از پیشکسوتان و علاوه بر آن رسانه بوده است که سبب شد فاجعه تاریخی در این فصل برای باشگاه استقلال رخ دهد. بنابراین؛ باید سیستم مدیریتی تغییر یابد.
خبرنگار: سیده ایمان مسئله گو
برنامه «دور یک میز» یک میز به بزرگی ایران است که دور این میز گفت‌و‌گو‌های تخصصی پیرامون مسائل روز شکل می‌گیرد.
قابل ذکر است؛ روز‌های شنبه تا چهارشنبه ساعت ۱۲:۳۰ به مدت ۸۵ دقیقه از آنتن این شبکه به نشانی موج FM ردیف ۹۴ مگاهرتز پخش می‌شود.
علاقه‌مندان می‌توانند نظرات خود را از طریق سامانه پیامکی ۳۰۰۰۰۹۴ و شماره در پیام‌رسان‌های مجازی به اشتراک بگذارند. این برنامه به تهیه‌کنندگی سیده فاطمه شعار، سردبیری علیرضا داودی و اجرا و کارشناسی محمدرضا اشراقی به روی آنتن می‌رود.
source